Элен, здесь я бы прежде всего посоветовал Вам не делать одного вывода: «Я помолилась — человеку стало хуже или он умер — значит, это произошло из-за моей молитвы».
Мы не можем этого знать. И связывать каждое ухудшение здоровья с действиями тёмных сил тоже не стоит. Болезни и смерть имеют множество причин, а совпадение по времени ещё не доказывает причинную связь.
Но есть другое, в чём я с Вами согласен: от Бога из-за страха перед тёмными силами отказываться нельзя.
Если человек начинает думать: «Лучше я не буду молиться, не пойду в храм и не буду просить Бога, потому что после этого станет хуже», — страх фактически начинает управлять его верой. А христианская жизнь строится не на этом.
Я бы поэтому не пытался «выкуривать» тёмные силы различными способами, тем более деньгами или какими-то специальными мероприятиями. Христианство вообще не предлагает человеку торговаться с бесами или искать особые магические средства защиты.
Молитесь Богу просто и без экспериментов:

Цитата

«Господи, помилуй меня и моих близких. Даруй нам здравие, укрепи нас и избавь от всякого зла. Да будет воля Твоя».

И всё.
Не нужно после каждой молитвы проверять: стало ли кому-то хуже, не случилось ли чего-нибудь, не «ответили» ли тёмные силы. Иначе человек незаметно начинает следить уже не за Богом, а за тем, что делают предполагаемые бесы.
А это очень тяжёлая дорога.
Вы пишете, что после молитв больным иногда становится хуже, а иногда они умирают в ту же ночь. Этого достаточно, чтобы Вам было страшно. Но смерть человека после молитвы не означает, что молитва стала причиной смерти. Молитва — не кнопка, после которой Бог обязан немедленно изменить состояние больного.
И ещё одна важная вещь. Вы пишете, что лекарственные средства не помогают, боли бывают очень сильными и болеет много людей. Здесь я бы не ограничивался только духовными объяснениями. Если человек действительно испытывает повторяющиеся сильные боли или у нескольких людей возникают тяжёлые заболевания, нужно обращаться к врачам и разбираться с медицинскими причинами. Молитва и врачебная помощь друг другу не противоречат.
Что касается страданий: в Новом Завете действительно есть мысль, что страдание может привести человека к прекращению греховной жизни. Апостол Пётр пишет: Но я бы не стал из этого делать вывод: «Значит, Бог специально посылает этому человеку болезнь». Пётр говорит о том, как христианину относиться к страданию и жить после него, а не даёт нам способ определить причину каждой болезни.
Поэтому я бы на Вашем месте перестал экспериментировать с различными способами «выкуривания» тёмных сил.
Не торгуйтесь с ними. Не бойтесь их. Не пытайтесь угадывать их действия. И не прекращайте обращаться к Богу только потому, что после молитвы произошло что-то плохое.
Ходите в храм, если хотите. Молитесь за близких. Просите о здравии. Но оставьте Богу то, чего мы всё равно не можем знать: почему одному человеку становится лучше, другой продолжает болеть, а третий умирает.
И ещё: если Вам самой кажется, что боль усиливается именно после молитвы, свечей или посещения храма, я бы не стал автоматически объяснять это нападением тёмных сил. Такой повторяющийся симптом тоже заслуживает нормального медицинского внимания.
Вера в Бога не требует от человека закрывать глаза на земные причины происходящего.
А самое главное — не бойтесь молиться за людей. Вы не можете «навредить» человеку своей молитвой о его здравии.
Просить Бога о здоровье — это не опасное действие, от которого нужно отказываться.
Храни Вас Господь, Элен.

Вы меня не поняли. Я ничего не проверяла. Люди сами сообщали мне что у них началось ухудшение. Они и не знали, что я за них просила. И мне самой становилось плохо. И я тоже не понимала почему. Но когда ВСЕ, за кого просила - все заболели и некоторые и уходили в ту же ночь - то тут уже всё становилось понятно. Это происходило сразу. Без промедления по времени. Через полгода (случайно) подруга попросила помолиться за её мать новопредставленную. (Не без темных сил ушедшую). И я заобдно за живых попросила. И опять все заболели! Я Вас поняла, Павел. Вы не сталкивались с подобным и не представляете как такое может быть. Я очень рада за Вас. Это действительно счастье не знать о подобном. Дай Бог Вам и дальше не сталкиваться с таким. Храни Вас Господь от подобного опыта. Это ад на земле. Медицина не помогала и не помогает в таком случае. К сожалению. Все, кто обращались к ней (из моего круга заблевших) - умирали. Здесь медицина бессильна. Они помочь не могут. К сожалению. Очень хорошо и просто замечательно, что Вы этого не представляете как такое возможно. Желаю ВАм как можно дольше не сталкиваться с подобным лично. Я не боюсь темных сил (потому и вновь и вновь прошу святых помочь - и вновь и вновь испытаваю адские боли после молитв), вот только близких жалко. Им то за что страдать? Не желаю им болезней. Хорошо, что Вы всего не знаете. И правильно делаете. Не даром говорится, меньше знаешь - крепче спишь... Да и не возможно всего знать. Значит, Вы в чем-то другом разбиратесь лучше. Это нормально. Всего знать невозможно. Простите, что Вас потревожила этим вопросом. И хорошо, что Вы ничего не поняли. Значит, пока Вам не нужны эти знания. Господь скрыл от Вас причинно-следственную связь. Всех Вам благ, Павел. Всего Вам самого наилучшего...

Простите меня, Павел. Это всё гормоны. Сама даже не знала. Так совпало, что Ваш ответ "попал под руку". Вот у мужчин гормональный фон ровный. А у женщин - нет. Вот бывает что и "штормит"... Конечно, потом извиняюсь. На самом деле не хотела Вас обидеть. Дело не в Вас. К сожалению, любому бы досталось... (проклятые гормоны). Наверное, надо бы поговорить об этом с врачом, может бы назначил чего попить... Мне, конечно, очень неприятно, что позволяю себе "выходить из берегов"... (и тем самым людей пугаю. Да и сама выгляжу видимо плохо в такие минуты). Поверьте, не со зла. Не было такого плана или умысла. Так спонтанно получилось. Ещё раз прошу у Вас прощения. Я знаю, что я виновата и не должна была так реагировать. Извините, что не сдержалась. (У женщин так бывает, бывает когда нам не хватает женских гормонов, зато мужских получается избыток - это и провоцирует раздражительность и агрессию. Самой потом не ловко становится. Когда понимаю в чем дело - беру себя в руки. Так что простите меня, пожалуйста, я не со зла. ) Мне очень жаль, что так получилось и очень стыдно за свое поведение. Наверное, не правильно всё списывать на гормоны, но, поверьте, ничего другого за этим не стояло (природа). Простите, что не сдержалась. Я не должна была так себя вести. Я виновата перед Вами. Не принимайте близко к сердцу мою реакцию. За этим ничего не стоит. Просто минутная вспыльчивость. Ничего в ней нет. Всё пустое. Пусть всё у Вас будет хорошо. Мне самой очень неловко от своего поведения в определенные дни... Тоже знаете, как соображу что проиходит, думаю, как я могла так себя вести? Вот ведь не пьешь, не куришь, не употребляешь запрещенных веществ. А как в тумане на человека налетаешь... Правда, потом неловко становится... Вы ни в чем не виноваты, ведь я не рассказала Вам подробно ситуацию. Конечно Вы и не можете составить полную картину происходящего... МЫ тут все в аду несколько лет живем (болеем и мрут все как мухи) - конечно, мне не понравилось, что я услышала, что это всё типа "просто так"... когда я точно знаю что почем... Но Вы же не ясновидящий. Откуда Вам всё было знать? В целом действительно хорошим людям этого не показывают в жизни. Так что не удивительно, что Вы сделали такой вывод... (много выводов). И вообще, это всё закрытые знания. Мало тут кто чем может помочь... Я вот с вами общаюсь - и опять всё начинает ныть. (потому что вы имеете отношение к церкви). Но в общем, давайте эту тему оставим. Наверное, Вы правы насчет моих неудобных вопросов... ВЫ как могли "со своей колокольни" пытались мне помочь - спасибо. Может быть я попробую почитать Вашу молитву. Но не уверенна, что этого будет достаточно... Всё равно спасибо Вам, что попытались помочь. (Хоть и сделали неправильные выводы. Ну да ладно. Вы же не знаете всего. Видите лишь верхушку айсберга. А по верхушке не определишь самого ледника. Ну да ладно. ) Спасибо за молитву. Может как нибудь попробую. Всё равно я уже много чего перепробовала... Не обижайтесь на меня. И берегите себя. Пусть всё у Вас будет хорошо. И ВЫ бы никогда не сталкивались с противоположной Богу стороной. Надеюсь, так и будет. Даже уверена. Потому что чтоб попасть на противоположную сторону - надо очень сильно постараться. ВЫ же не враг самому себе - такого не допустите. Так что, думаю, Вы в такое никогда не попадёте. Маловероятно. Пусть только добро освещает Ваш путь. И тогда не собъётесь с пути. Здоровья, доброты и счастья Вам!

Элен, не переживайте, пожалуйста. Я на Вас совершенно не обиделся.
Я вчера просто был занят своими делами и не успел нормально ответить. Поэтому моё молчание не означало ни обиды, ни того, что я решил прекратить с Вами разговор.
И я, кажется, понял, что именно Вас задело в моём предыдущем ответе. Вы говорили не о том, что просто заметили пару совпадений и начали искать в них объяснение. Вы описываете многолетний тяжёлый опыт, который сами наблюдали и который для Вас совершенно реален. Я этого опыта не переживал и действительно не могу делать вид, будто знаю о нём больше Вас.
При этом я не стал бы утверждать, что знаю, почему именно происходило ухудшение здоровья после Ваших молитв. Здесь я всё-таки останусь осторожным. Мы можем видеть последовательность событий, но не всегда можем точно знать, что именно является причиной.
Но в одном я с Вами совершенно не спорю: христианство не отрицает существование противоборствующей Богу стороны. В Писании прямо говорится о дьяволе и бесах, о духовной борьбе и о том, что человеку противостоит не только видимое и материальное. Апостол Павел пишет: «Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф. 6:12).
Поэтому я не считаю разговоры о бесовском воздействии каким-то средневековым вымыслом. В христианстве это вполне реальная часть духовного учения.
Только здесь есть очень важная граница: мы не должны отдавать страху перед бесами больше внимания, чем Богу. Если человек начинает думать: «Вот это произошло — значит, они сделали то; вот здесь заболел человек — значит, это ответ на мою молитву», можно очень быстро оказаться в постоянном наблюдении за тёмной стороной. А христианину всё-таки нужно смотреть прежде всего на Христа.
Поэтому я и говорил Вам: не торгуйтесь с ними, не пытайтесь их «выкуривать», не ищите каждый раз ответ на вопрос, как именно они отреагировали. Молитесь Богу, просите о защите и о здравии близких — и не берите на себя ответственность за то, что находится не в Вашей власти.
И ещё насчёт Ваших гормонов. Пожалуйста, не проклинайте их и не относитесь к ним как к чему-то плохому. Это часть работы организма, а не Ваш враг. Если Вы действительно замечаете, что в определённые дни сильно меняется настроение, появляется раздражительность или ощущение, что трудно себя контролировать, вполне разумно поговорить с врачом. Это не делает Вас «плохой» или виноватой — наоборот, Вы пытаетесь понять свой организм и помочь себе.
А за резкие слова передо мной можете вообще не мучиться. Я понял, что Вы были очень напряжены и почувствовали, что Вас не услышали. Такое бывает. Тем более Вы потом сами всё спокойно объяснили и извинились — для меня этого достаточно.
И тему можно оставить, как Вы и предложили. Не обязательно всё на свете объяснять до последней точки.
А молитву всё-таки попробуйте прочитать тогда, когда сами будете готовы. Не как очередное средство, которое надо испытать и посмотреть, что произойдёт, а просто как обращение к Богу:
«Господи, Ты знаешь всё, чего я не знаю. Сохрани меня и моих близких от всякого зла, даруй нам здравие и мир, укрепи нашу веру и не дай страху отлучить нас от Тебя. Да будет воля Твоя».
И не бойтесь просить за близких. Просьба о здоровье человека не может быть преступлением перед Богом.
Берегите себя, Элен. И не накручивайте себя из-за нашего разговора. Я Вас не осуждаю и не обиделся.
Храни Вас Господь.

Ах, Павел! Резкое ухудшение здоровья после молитв - это лишь малая часть "айсберга"! И, кстати, я теперь поняла почему... Но в самом начале Вы правильно меня "раскусили" (жаль, что теперь об этом забыли). У меня действительно есть свойство смотреть в корень и видеть главное. То, что для других людей скрыто - мне всё видно. Я дойду до сути. Просто способность видеть того, что другие не видят. (А я не могу всего рассказать.) Я рада что Вы на меня не в обиде и я искренне расскаиваюсь за свое поведение. (Мне самой стыдно). Павел, Вы тоже на меня не обижайтесь. Я говорю не конкретно о Вас, а вообще. У мужчин больше развито полушарие, отвечающее за ум (и это факт). У женщин - за интуицию. Знаете, как у Экзюпери в "Маленьком Принце" ? "Зорко одно лишь сердце. Всего глазами не увидишь". У вас ведь тут все известно становится на весь интернет, поэтому целиком всего рассказать не могу. Тут ведь каются в своих грехах? Ох, Павел! Я вот тут почитала у кого что... "Рукоблудие..., что-то там подумала на отца...." Я понимаю, конечно, грех. Но по сравлению с моими грехами - это просто песчинка в море.... Я знаю, что так нельзя говорить. У всех свои проблемы... Нельзя говорить, и сравнивать у кого что больше... Но по слушайте? Я думаю, любой согласится, что хуже убийства едва ли что может быть... А когда пострадавших более полусотни...? И всё это моя вина... Мне кажется, тут любое рукоблудие меркнет на моем фоне... (да простят меня кающиеся люди). Ведь если они и сделали что дурное - то лишь себе. А сколько я людей сгубила? Дай Бог, если полусотней всё закончилось... Но не уверенна... Уже счёт потеряла... Это счёту не поддается...

Здоровые люди уходили от ерунды. Это так просто не бывает. На ровном месте падали и умирали. Энергичные и мололые уходили за неделю. И всё моя вина. И никакие службы за них, которые я заказывала,  и не молитвы - ничего не помогало!. И вот только теперь я поняла почему... Простите, Павел, что вожу вокруг и около и не могу всего рассказать. Могла бы - но не на весь интернет. Слишком много пострадавших. А мне вот каково, общаться с родственниками погибших, причем твоих самых близких друзей и подруг? И молчать. Делать вид, что не знаю. А я знаю почему и отчего они все болеют, мучаются, страдают и отчего так быстро и скоропалительно уходят их родственники. Жаль, что тут формат не позволяет мне всего этого рассказать... А Вам остается лишь догадываться о моих поступках... Мне самой очень жаль. Тем более я не хотела смерти и болезни всем этим несчастным и пострадавшим. Простите, но они тоже были лишь невинными жертвами. Просто оказались крайними... Конечно, не я лично их убивала... (Какой ужас я пишу! Самой страшно и жутко... Ну да ладно... В общем, гореть в аду мне до конца моих дней...). Ладно, я не буду рассказывать главного (по описанным выше причинам). И вообще - если кому рассказать  - это просто сойти с ума от услышанного. Жаль, что это не сказки и не мои фантазии. А правда.  В общем, Павел, я всего этого страшного рассказывать не буду (или буду как нибудь частями, чтоб люди не сошли с ума от услышанного). А хочу сказать о хорошем. Об окончании истории. (Да, как ни странно. ) Простите меня, что так завуалированно Вам пишу. Я на самом деле поначалу написала всю историю - но как узнала что она станет достоянием обещественности - передумала её отправлять. Ведь как я уже говорила, пострадало слишком много людей. И наверняка из родственников пострадавших кто-то её прочтет и узнает кто виноват в бедах их близких... В общем, лучше о хорошем.

Между прочим, вот сегодня я проснулась и заметила, что ничего у меня не болит. (А боли обычно наступают ночью, т.к. именно во Тьме Тёмным силам никто не мешает делать свою работу...). Т.е. вот ты проснулся после ночи - и у тебя всё адски болит. А тут нет. Я думаю, отчего? Ведь я даже воду не меняла на чистую у икон с фотографиями пострадавших людей и своей?. (Замучилась уже от этого! Хотя и помогало какое-то время. А без этого - вообще труба дело было!). Короче, думаю, анализирую, чем я вчера занималась, что у меня всё прошло? Ну посмотрела запрещенный контент до утра..., легла спать.... Но ведь от этого не могло всё пройти? Не могло. А что я делала в течение дня? И тут до меня дошло. Я ведь к Крещению готовлюсь потихоньку? Купальники-рубашки купила... Отче наш, богородице Дева - знаю. Стала Символ веры учить... (а там много, и это не стихи - не рифмуется, чтоб легко было запомнить...). Короче 4 строчки Символа веры выучила (значит повторяла несколько раз.) А именно: "Верую в единого Бога отца Вседержителя. Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И единого Господа Иисуса Христа, сына божьего единородного"....(кстати, по памяти пишу. На вчерашний день только это выучила... На сегодня - уже больше). И всё. На утро встала - боли нет. А Вы говорите, отчего, дорогая Элен, Вы так уверены что это Дьявол? А от того, дорогой Павел, что когда просила у святых о здоровье больных (и своем личном) - то все заболели За кого просила (и умерли тут же некоторые в ту же ночь). А потому что идет борьба с самим Дьяволом. А святые стоят ниже Дьявола. Только Бог может помочь. Святые по иерархии всё таки не сам БОг. Не могут справиться. Вот так и получилось. Обращалась к святым - Дьяволу это не нравилось, тут же все заболевали. Не могли святые его победить. И вот только молитва к самому Богу заставила Дьявола сдать позиции. Замолчать. (пусть и на одну ночь пока...)

Конечно, это не окончание борьбы. Я знаю, будут снова и снова попытки. Поэтому придется идти дальше. И жаль, что я раньше до этого не дошла. Не смогла помочь заболевшим и умершим из-за меня людям. Я, конечно, пыталась. Но дело в том, что эта пакость распространяестя от одного к другому. Если помогала одному чтоб он выздоровел, эта дрянь переходила к другому. А я страдала что целиком не могу победить Темную силу. И вот случайно до всего дошла. Точнее тут получилась цепочка. Я понимала, что Дьявола в одиночку не победить. Что нужно подключать Бога. Силы не равны у человека справиться в одиночку с Дьяволом. Что может и не слышат меня святые, что я не воцерковленна. И если идти в церковь, исповедоваться, то батюшка скажет: "Девушка, а что ВЫ хотели? Вы сперва креститесь, а потом уже и боритесь на свое и чужое здоровье..."  И ведь будет прав. Сказать тут нечего. Дураку понятно, что я без защиты. Потому кто и что мне может помочь? Не слышат меня ТАМ. Человек не воцерковлен. Нет его в списках у Бога... Вот так я постепенно к этому шла... И что креститься не так просто. Одних рубашек-крестиков-шнурков-полотенец-шлёпок-купальников и даже желания мало для крещения. Нужно ещё и знать что-то... Вот так и подошла к Символу веры, который требуют знать наизусть.  Вообще я читала, что это мощная молитва. И как таз таки помогает в таких случаях как мой... Но что-то я не поверила видимо... А тут таки раз надо это дело учить - стала пробовать. И незаметно для себя проснулась здоровой... Так что, дорогой Павел, потому и не могли помочь мне святые, потому что тут идет более мощная борьба. Не тот уровень. Не хочется обижать святых и ничего против них не имею, а даже наоборот... Но суть в том, что они не ровня Дьяволу. А Ровня лишь сам Бог. Потому и получился эффект от Бога и ничего не получилось от святых, извините, они лишь как мелкие (простите, святые!) собачонки у ног Дьявола (я говорю о масштабе личостей)  и  не только не испугали его,  но и разозлили его. (а мне и всем за кого просила - болеть, страдать, а кому-то и умирать). Т.е. нет, разозлила, конечно, я тем что обратилась к церкви, пыталась ослабить силы Дьявола.  В общем, достойного сопротивления Дьяволу святые оказать не могли (у них сил маловато по сравнению с ним).

Павел, я во всем этом котле варюсь уже несколько лет. И мне не надо объяснять откуда, что берется. Можно сказать, что "читаю между строк". Простите, что Вам всего не объясняю, но и Вас вынуждаю делать то же самое... Хотя я знаю, не так много людей способны видеть невидимое... Вы вот понимаете лишь то, что я пишу словами. Не все могут видеть того, чего нет... Я не хочу Вас обидеть. Ну просто это свойство не всех людей. У всех же разные способности. И вообще мы все разные. И того что умеет один, не обязан уметь другой человек. Это не важно. У других людей значит другие таланты. Все же люди разные... Короче, Павел. Я дошла до сути проблемы. И поняла что к чему. Никому ничего не рассказывая толком. Никто ничего не знает толком. А я не могу всего этого кошмара рассказать. Но я рада, что я не стою на месте. И потихоньку распутываю все эти узлы... Пусть не с помощью святых (как не просила их!), но вот хоть Символ веры принес вот такие плоды... Посмотрим, что будет дальше... Жаль что умершим из-за меня людям уже помогать поздно... Столько людям горя принесла их смерть! Столько людей сиротами оставила! Негодяйка, я конечно. Гореть в аду мне вечно... Но хоть нащупала средство как победить Дьявола. (хотя, конечно, самонадеянно так говорить... Но всё же это победа. Пусть маленькая, но зато ощутимая. Всем заболевшим и мучающимся из-за моей блажи и дури, скажу, чтоб читали Символ Веры. Думаю, им это тоже поможет, чтоб Дьявол их оставил в покое. Перестал терзать их тело. (Как это происходило со мной). Конечно можно и дальше болеть и мучиться. Только какой в этом смысл? Когда можно не болеть. Люди думают, что если они чего-то не видят, то этого нет. А Дьявол - это всё плохое. Микробы, болезни, воспаления. Поэтому я и говорю, если он пристанет, то лекарства и врачи не помогут. Потому что если он к вам прилип, то вы лечите одно место - а заболит другое. Дьявол очень хитер. Для меня это всё как дважды два. Я всё это очень быстро поняла и на себе почувствовала . Плюс и близкие и родные тоже в полной мере всего хлебнули. Как говорится "А ларчик просто открывался" - стала учить Символ веры - и утром проснулась без обычной боли... А Вы говорите, "не надо думать что Бог там нас от чего или чем то наказывает"... Бог не наказывает. Это Дьявол работает. И Святые, к сожалению, не в силах помочь. (Честь им и хвала конечно! Но это не их вотчина). В общем, Павел. Как говорится, детектив окончен. Я как сыщик со всем разобралась. У меня чутье как у собаки. (Во всех смыслах). Я обман за версту вижу. Кажется, что обмануть легко? Может быть. Но всё равно разберусь "кто есть кто". Потому что есть свойство проникать в суть. Видеть главное. Как Вы правильно заметили. Даже если этого не видно другим людям (а мне видно). Дай Бог, Вам здоровья, Павел. И сил побольше. Вам и всем нам.

В общем, Павел, Вы и представить себе не можете, в каком прекрасном настроении я нахожусь. Как я счастлива. Ведь это моя личная победа над Дьяволом. Пусть и с помощью Символа веры. А сколько до этого я мучилась, сколько всего другого пробовала раз за разом? Сколько подсвечников купила самых разных??? Смешно даже - но целую сумку!! Не все, конечно, их опробовала - но суть не в этом. Всё пустое. И если помогало одному человеку - пакость переходила на других. Другие болели со страшной силой. В общем, всему этому наступил конец! То-то я думаю, что это у одного человека получилось все проблемы со здоровьем решить? А до этого за одну ночь всё потерял! (извините, что пишу без подробностей - вы же сами понимаете - это интернет. А интернет помнит всё) И сколько не бились врачи - ничего не помогало, а сейчас всё удалось. А тут прочитала Символ веры - и сразу всё получилось... Самой странно. Но вот работает. В общем, я очень счастлива, Павел! Это моя личная победа. И хотя вот пишу Вам - и опять больное место "говорит" (Не нравится Тёмным силам, что обращаюсь к тем, кто связан и всему, что связано с церковью), но уже меньше того, что было раньше. Значит Символ веры работает. Дьявол отступает. В общем, Павел, не нужно соваться туда, куда не нужно (извините, что подробно не описываю). Иначе потом долго придётся каяться. (И я ведь об этом знала, но не поверила. Слава богу, что мозги помогают выбраться наружу. Только это очень не просто. Никому не советую повторять мой опыт. Зло существует. И оно не дремлет. Крайне не советую это проверять на практике. Лучше быть от него как можно дальше. Не лезть в эту область и не проверять. Потому что мало не покажется, если в это дело влезть. В самом деле. Думаете люди идиоты купола золотом крыть? Строят храмы, церкви, столько золота на купола идет! (Я в курсе, что золото-мягкий металл и можно раскатать его очень тонко. Не об этом речь). Я про масштабы всей страны и всего мира. Столько веков люди строят храмы, украшают их, служат в них службы - наверное, это не просто ради красоты? А потому что борются со Злом. Всё не просто так. Не будут люди веками строить церкви, храмы, молиться в них просто ради того, чтоб убить время. А потому что идет борьба со Злом. И молитвы придуманы не просто так. А чтобы Дьявол видел, что ты не с ним. А с противоположной стороны. И только тогда когда он видет, что ты с Богом, он не сможет ничего сделать. Потому что человек сделал свой выбор. И теперь Дьявол не с человеком борется. А с себе равным - с Богом. Потому что с человеком бороться Дьяволу очень легко. Это же дух. Он в другом мире. А мы в материальном мире. Мы не можем его зацепить. И лишь такой же дух, но равный по силе (Бог) может Дьяволу противостоять. В общем, Павел, держитесь от всего плохого подальше - и будет Вам счастье. Это всех касается. А пока у меня отличное настроение и я очень счастлива. Не хочу больше эту тему обмусоливать. Пусть там Дьявол с Богом меряются силами - не хочу больше в этом участвовать. Хочу жить простой жизнью и радоваться простым вещам. Я знаю, всё это сложно для понимания простым людям, да и мне морально не легко бороться в одиночку. Хорошо бы чтоб всё это испарилось как страшный сон. Хотелось бы всё забыть. Но наверное нельзя, чтоб не повторять ошибок. Просто нужно всегда выбирать добро. В этом главный урок. А выбор всегда приходится делать. В общем, Павел, всего наилучшего Вам. Боже упаси кому-то пожелать плохого. Потому что плохое может вернуться и к тому, кто его призвал... Ну Вы меня поняли, надеюсь...

Элен, я внимательно прочитал всё, что Вы написали. И вот здесь хочу остановиться на одной вещи, потому что Вы сами несколько раз её упоминаете.Вы пишете о каком-то «запрещённом контенте», о том, что раньше «сувались не туда», что теперь понимаете, куда не нужно было лезть, и даже предупреждаете других не повторять Ваш опыт.Мне стало интересно не из любопытства, а потому что это может быть важной частью всей истории: что именно Вы называете запрещённым контентом? Вы имеете в виду магию, гадания, оккультизм, попытки связаться с какими-то духовными силами, эзотерику — или что-то совершенно другое?Если не хотите рассказывать подробности на открытом сайте, подробности и не нужны. Можно просто назвать направление.Потому что здесь я с Вами соглашусь в одном: христианину действительно не стоит лезть во всё подряд только потому, что ему стало интересно, «а что там, за этой дверью». В Писании есть очень простая мысль: Но я хочу сделать одну важную поправку к тому, что Вы сейчас сами для себя вывели.Символ веры — не заклинание против Дьявола. Это исповедание того, во что верит христианин: в Бога Отца, Сына и Святого Духа, в Церковь, Крещение, воскресение мёртвых и жизнь будущего века.То, что Вы несколько раз его прочитали, а утром проснулись без боли, — это для Вас, конечно, очень сильное переживание. Но я бы не стал превращать это в формулу: «прочитал Символ веры → Дьявол отступил → болезнь исчезла». Мы просто не знаем, почему именно в ту ночь Вам стало лучше.И ещё одна вещь, Элен.Вы очень много раз написали: «всё это моя вина», «я погубила людей», «гореть мне в аду».Вот это я бы сейчас не принимал от Вас.Вы можете сожалеть о каких-то своих поступках. Если действительно делали то, о чём сами теперь жалеете, это можно принести Богу в покаянии. Но утверждать: «я убила более пятидесяти человек», когда Вы сами пишете, что лично никого не убивали и не знаете всей цепочки причин, — это уже совсем другое.Не берите на себя власть над чужой жизнью, которой у человека просто нет.И даже если человек когда-то действительно полез туда, куда христианину не следует, выход из этого — не в том, чтобы всю оставшуюся жизнь искать признаки нападения Дьявола.Вы сами в конце написали очень правильную вещь: «Хочу жить простой жизнью и радоваться простым вещам».Вот за это я бы и держался.Молиться Богу. Учиться. Креститься. Заботиться о близких. Лечить болезни обычными средствами. Не лезть в оккультные вещи. Не искать тайных знаний. Не пытаться измерять каждый симптом и каждое совпадение духовной линейкой.И главное — не превращать христианскую жизнь в бесконечную войну с Дьяволом.Христианин идёт не от Дьявола, а ко Христу.А остальное постепенно занимает своё место.Храни Вас Господь, Элен.

Ах, Павел! Опять Вы со мной спорите! Это не я не знаю цепочки причин, а Вам я всего не открыла... А я то все ПРЕКРАСНО знаю. И много раз Вам писала ЗНАЮ "Откуда ноги растут" (в переносном смысле). Всё мне понятно и известно.
" Но я бы не стал превращать это в формулу: «прочитал Символ веры → Дьявол отступил → болезнь исчезла». " - ВЫ не станете превращать, а я стану. Потому что это действует и работает. Павел, всё таки ВЫ очень далеки от работы Высших сил. Да и, наверное, медицины в целом. Любой врач знает, что если что-то работает, то это и надо применять. Я применять стану. Потому что помимо меня и другим людям стало гораздо лучше. Для меня это ключ. Посмотрим, что будет дальше. Я знаю, что конечно и дальше будут искушения (и они есть). Но будем бороться дальше. Да, Павел из за меня более полусотни человек пострадало (и продолжают страдать), стали инвалидами или резко ушли из жизни. Их жизни были принесены в жертву. И совершенно напрасно. Мне, конечно, очень жаль. Тем более я обязана хоть что-то сделать, чтоб эта зараза через меня не распространялась дальше. А её распространение не зависит от моего желания. Дьявол не спрашивает моего разрешения. Ему вообще никто не указ. Вот если только Символ веры помог - и слава Богу! А то он совсем распустился. В общем, Павел, Ваше мнение - теория, а мне на практике видно, что помогает, а что нет. Под "запрещенным контентом" я имела в виду другое. Это не оказывает на меня влияния. Просто не хотела называть своим именем, чтоб Вас не смутить. И не такое уж оно и запрещенное. Наш президент это разрешает.
Павел, что я хочу сказать ещё. Да, человек может срываться. Делать то, что церковь запрещает. Но всё равно, после Символа веры всё равно становится лучше. И не мне одной. Пока помогает - буду повторять. Тем более, что учить всё равно надо. А обычные лекарства не помогают. Я Вам об этом писала уже. Хорошо что Вы лично не сталкивались с подобным. Я и сама не знала раньше, что так бывает. Я сама до мозга материалистка и не верю ни во что нематериальное. Пока меня не ткнули носом. Что от лекарств толку 0. И слава Богу, что у меня хватило мозгов не мучить людей лекарствами (хотя и тысячу раз пробовала) - только это бесполезно. Павел, если закрыта одна дверь (лекарства), не надо в неё ломиться. Нужно лишь включить голову и пытаться найти другую дверь. Тем более что её открыть будет гораздо легче, чем традиционную. Нужно лишь подобрать ключ. В общем, Павел. Я Вас понимаю. Я и сама такая. Была когда-то. Пока не столкнулась с тем, что имею. Я на личном опыте многократно убедилась, что лекарства не помогают. Поверьте моему опыту. Я бы очень-очень не хотела, чтоб Вы бы тоже убедились в этом через свой опыт. Есть вещи, в которых опыт не нужен. Просто поверьте. ВАм не нужен опыт как у меня, чтоб понять, что такое бывает (когда лекарства и врачи бессильны). А вообще странно, что если вы имеете отношение к церкви и не верите что слова (молитвы) могут лечить. Мне самой всё это странно (что лекарства не помогают). И бы никогда бы не поверила в это. Никогда. И никому. Так что я Вас очень хорошо понимаю. Но к сожалению мой опыт и опыт моих близких говорит, что очень даже запросто. Я не могу не верить в это, потому что это случилось со мной. И с другими. Я бы КРАЙНЕ не советовала Вам или кому-либо другому проверять это на практике. Просто поверьте что так бывает. Потому что не факт, что люди потом смогут сами выбраться из этого состояния. А лекарства помогать не будут. Я уже описала механизм. Вы пьете лекарство от одного, что у вас болит - у вас боль мигрирует в другой участок - у вас будет болеть другое. ВЫ не сможете болезнь выкурить. Вселившись в вас темные силы будут мучить то один, то другой орган. Это не подвластно логике. И даже Святые не смогут помочь в этом. Всё это реально, Павел. Много людей через это прошло уже. И много погибло. Потому что не знала чем им помочь, Они и сами говорили своим близким "Мне уже не спастись!" Хотя были в руках врачей, в больницах. Толку 0. Все умирали. И очень быстро. С точки зрения врачей необъяснимо. Ничто им не помогало. Не надо сомневаться, что так бывает. Бывает . И не один раз. Просто поверьте. Иначе за Вашу сохранность (либо чью-либо другую) я поручиться не смогу. В общем, Павел. Я всё сказала. Как говорится, умный человек сделает выводы... И сами знаете, кто будет спорить.. Лучше учиться на чужих ошибках. Тем более, что для других это пройденный этап. Люди делятся с Вами опытом. Больше говорить ничего не хочу. Как говорится, "имеющий уши - да услышит". Кому надо - тот меня поймет. Просто ВЫ не сталкивались с этим - и вам это не понятно. Но люди "в теме" меня запросто поймут (потому что сами не раз сталкивались с этим). Всего Вам самого наилучшего, Павел.

Элен, я Вас услышал. И не хочу снова превращать наш разговор в спор «кто из нас правильнее понял происходящее». Вы говорите о собственном опыте, который для Вас был очень тяжёлым и вполне реальным. Я не могу его за Вас пережить и потому не стану делать вид, что знаю все обстоятельства лучше Вас.
Но две Ваши мысли я всё-таки хотел бы немного уточнить — именно с точки зрения христианства.
Вы пишете: «Дьяволу вообще никто не указ».
Здесь я бы всё-таки не стал давать ему такую власть.
В христианском понимании Дьявол не равен Богу и не является самостоятельной силой, противостоящей Ему на равных. Он не второй бог. Он остаётся творением, а потому не может выйти за пределы Божьего попущения.
И поэтому христианину не нужно жить с мыслью: «Если Дьявол за что-то взялся, человеку ничего не остаётся».
В Евангелии мы видим, что Христос давал апостолам власть над нечистыми духами. Они изгоняли бесов не потому, что обладали какой-то собственной сверхъестественной силой, а именем Христа и Его властью.
Отсюда и вторая Ваша мысль — о святых.
Вы написали, что святые слишком слабы по сравнению с Дьяволом и потому не могут помочь. Я бы сказал немного иначе.
Святые действительно не боги и не самостоятельный источник силы. Но именно поэтому сравнивать их с Дьяволом по принципу «кто сильнее» не совсем правильно.
Если Бог действует через святого, то дело не в личной «мощности» святого. Бог может действовать через апостола, через святого и через самого обычного человека. Вся сила здесь — от Бога.
Поэтому я бы не говорил: «Святые не смогли справиться с Дьяволом».
Мы просто не знаем, почему в конкретной ситуации произошло именно то, что произошло.
И с Символом веры я бы оставил Вам возможность продолжать его учить. Тем более Вы готовитесь к Крещению. Знать, во что именно верит Церковь, Вам действительно необходимо.
Если после его чтения Вам становится спокойнее и легче — слава Богу.
Только не обязательно искать в этом формулу: «Вот теперь найдено средство, которое сильнее Дьявола».
Пусть это будет гораздо проще: Вы начали приближаться к Богу, стали внимательнее к своей вере, много раз повторяли слова Символа веры — и в какой-то момент почувствовали облегчение. Это уже само по себе важно.
А что именно произошло с Вашими болями и почему они то появляются, то исчезают, мы пока просто не знаем.
И ещё, Элен, я бы очень хотел, чтобы Вы перестали говорить о себе: «Я погубила более пятидесяти человек» и «мне гореть в аду».
Если Вы совершили какой-то поступок, о котором теперь жалеете, его можно принести Богу в покаянии. Но не нужно брать на себя ответственность за смерть людей, если Вы не можете объективно знать, что именно стало причиной их болезней и смерти.
Вы уже достаточно себя наказали этими мыслями.
Лучше сейчас смотреть не назад, пытаясь восстановить всю эту страшную цепочку, а вперёд: Крещение, вера, молитва, нормальная жизнь, забота о здоровье своём и близких.
И, пожалуй, вот это я бы хотел Вам оставить:
не нужно искать Дьявола. Ищите Бога.
Не нужно выяснять, где он, что он делает и каким способом ему можно противостоять. Если Вы решили идти к Богу — просто идите.
А всё остальное оставьте Ему.
И да, я понимаю Ваше желание больше не возвращаться к этой теме. Возможно, это действительно будет для Вас сейчас полезнее, чем бесконечно разбирать каждое совпадение и каждое ухудшение самочувствия.
Храни Вас Господь, Элен.